Beta Touhou

Gensokyo => Touhou => Topic started by: Kosiek on May 29th, 2012, 11:30 PM

Title: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on May 29th, 2012, 11:30 PM
Nie zauważyłem (nie chciało mi się szukać po prawdzie) tematu całkowicie poświęconego tłu zmagań bohaterek różnych części. Mam naturalnie na myśli tło klimatyczne - jak prezentuje się wioska ludzi, jak wygląda Podziemne Miasto z przyległościami, jak prezentuje się infrastruktura Byłego Piekła, czy jakie przysmaki kulinarne można wydobyć z głębi Świata Demonów i inne rzeczy zazwyczaj pomijane w fabułach gier i komiksów.
Chciałbym poznać zapatrywania szerszego grona ludzi (i nie tylko) na owe sprawy.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on May 29th, 2012, 11:35 PM
pewnie wielu z tego grona odeśle cię po prostu na wiki...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 29th, 2012, 11:36 PM
protip: on chce obgadac to czego na wiki nie ma.
Kanon, ale i fanon
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on May 29th, 2012, 11:39 PM
Kanon, fanon i to czego w fanonie nie ma. Zależy mi na stworzeniu opisu świata porównywalnego do tych jakie można znaleźć w takich RPG, jak D&D (głównie Forgotten Realms biorę za wzór), Warhammer, Earthdawn ect.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Towarzysz Lenek on May 29th, 2012, 11:55 PM
Jako że Gensokyo to zamknięty obszar, obstawiałbym raczej coś na kształt Kolonii z Gothica 1 lub Zony ze Stalkera. Pamiętaj, że Gensokyo to nie cały świat, a właśnie odgrodzony teren. Od siebie mogę powiedzieć, że miło by było, gdyby ZUN wydał w końcu jakąś mapę.
Swoją drogą, mnie najbardziej ciekawi jaki obszar może ono zajmować. W kilometrach kwadratowych.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 29th, 2012, 11:59 PM
O stary, chcesz kontakt do mojego MG ktory jest obcykany w uniwersum touhou?
potrafi rozpisac wszystkie postaci i utworzyc swiat na WoDzie, warhammera prowadzi od kilkunastu lat, swietnie zna D&D i reszte uniwersow...

@lenek
pamietaj ze mayohiga to domena yukari, a ze hakugyokurou ma kilka tysi kilosow
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: PookyFan on May 30th, 2012, 12:00 AM
Heru: mówisz o Dziobaku? ;p
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on May 30th, 2012, 12:06 AM
Quote from HERUBIM on May 29th, 2012, 11:59 PM
pamietaj ze mayohiga to domena yukari, a ze hakugyokurou ma kilka tysi kilosow
czyli gensokyo jest roztrzepane w wielu kierunkach i wymiarach na wiele kilometrów
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on May 30th, 2012, 12:11 AM
@ Herub: Czemu nie. Ja swoją sesję postawiłem na mechanice Dark Heresy, a prowadzenie zostawiłem w rękach mojego ucznia.

@ Mayuki: z ust mi to wyjąłęś.

Nie mniej mam wrażenie, że nieco odbiegamy od tematu. Byłbym wdzięczny za podzielenie się wyobrażeniami Waszych ulubionych miejsc w Gensokyo, ponieważ chciałbym je skonfrontować z własnymi.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 30th, 2012, 12:13 AM
ta sesja na pałe u theseo :D
zmusze go zeby sie wypowiadal, ten temat chyba bedzie jego domeną :D

hmm, jezeli mowimy o fanonie to ciekawe jak wygladaja okolice gensokyo za bariera/jak barieny nie bylo...
Gory Yatsugatake? :3

edit
dark heresy...
ale tylko z rogue traderem i deathwatchem


hmm moj widok na hakugyokurou....
wchodzac przez brame widzisz sciezke z bialego zwiru idaca przez wspanialy ogrod, idac nia trafiasz na wspaniala posiadlosc z przyleglosciami, a dookola rozciagaja sie jeden wielki japanese garden po horyzont...
tak w skrocie
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: PookyFan on May 30th, 2012, 12:14 AM
Kiedyś widziałem takiego flasha, w którym były rozrysowane różne lokacje w Gensokyo, w formie takiej quazi-mapy, z opisami konkretnych miejsc po kliknięciu na nie. Jak go znajdę, do dostarczę.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 30th, 2012, 12:17 AM
wystarczy wpisac gensokyomap.swf

ale to jest z ktoregostam chana, a po kliknieciu wyskakuja zdjecia i info z thwiki...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on May 30th, 2012, 12:20 AM
Najwspanialej by było opisać Mound of Nameless...i ten cmentarz wyściełany szkarłatnymi Higanbanami, ciągnącymi się po horyzont, w oddali widać Sanzu, niemal ociężale płynącą...miejsce piękne, a jednocześnie takie martwe...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Tora on May 30th, 2012, 12:24 AM
Jak fanon i wygląd:

Polecam prace C.Z., pięknie rysuje lokacje Gensokyo:
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/pZt6N.jpg)
SDM

(http://i.imgur.com/gYWTb.jpg)
Forest of Magic

(http://i.imgur.com/cdFUU.jpg)
Świątynia Hakurei

(http://i.imgur.com/wOuST.jpg)
Hakugyokuro

(http://i.imgur.com/5ZaTe.jpg)
Eientei

(http://i.imgur.com/iFxmG.jpg)
SDM jeszcze raz

(http://i.imgur.com/z2CPY.jpg)
Higan

(http://i.imgur.com/etctc.jpg)
Genso w szerzej perspektywie

(http://i.imgur.com/Ycnzz.jpg)
Chireiden i podziemia

(http://i.imgur.com/x051g.jpg)
Znów Forest of Magic

(http://i.imgur.com/I6CeC.jpg)
Youkai Mountain


Mój ulubiony:
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/p33GM.jpg)

To wyobrażenie Zounose o wiosce tengu:
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/gCzfW.jpg)

A to z innej beczki, najbliższe PRAWDY:
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/dIZvO.jpg)

Ja sam szczególnych wyobrażeń na temat różnych miejsc nie miałem, jedynie że wszystko przepełnione jest najpiękniejszą naturą nieskalaną przemysłem :P A wszystko obecnie pod opieką imouto Suwako.

Jak chcesz to mogę przejrzeć doujiny swoich ulubionych autorów i zobaczyć co oni tam napisali, ale to najbliżej za kilka dni, jak lajf ustąpi.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on May 30th, 2012, 12:27 AM
@ Herub: No oczywiście. Do rzuciłem jeszcze Black Crusade, bo 100% broni melee działa tam lepiej. Dodam też, że Genso u nas na sesji to oddzielny wymiar, ale bardzo blisko powiązany ze znanym nam światem, bo stworzony na jego podstawie. Więc wiesz... Jesteś w Japonii, to masz znaną paczkę. W Skandynawii: Jotunheim i Valhalla. Trafiając na tereny słowiańskie także masz już zupełnie inny bestiariusz: dusiołki, rokity, wiły, Jakub Wędrowycz...

@ Tora: dzięki, na pewno się przydadzą.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on May 30th, 2012, 01:23 AM
Quote from Tora on May 30th, 2012, 12:24 AM
To wyobrażenie Zounose o wiosce tengu:
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/gCzfW.jpg)
Meanwhile on Kashyyyk.

Also, trochę można w mangach jeszcze popatrzeć, chociażby SDM (best place in Gensokyo) - masz na przykład główne wejście w SSiB, w SaBND trochę więcej "ujęć", etc.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Małyszeq on May 30th, 2012, 09:22 PM
W sumie bardzo dobrze, że taki temat ktoś rzucił, aczkolwiek ja skłaniam się ku kanonicznym przedstawieniom. Dużo informacji można też wyczytać z PMiSS, albo SoPm.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on May 30th, 2012, 09:53 PM
Also Endor, Solace, Lorien, czy dowolna inna aglomeracja wybudowana w koronach pradawnych drzew, skoro już musiałeś tak to porównać Ignacy :P

I co muszę przyznać, SDM najmniej mnie interesuje, bo jest jednym z najlepiej opisanych miejsc w Gensokyo. Może poza słynnymi podziemiami, ale te można wziąć z dowolnego Dungeon Crawla, albo się nawet "napocić" i narysować.
No a przechodząc do tematu, podzielę się swoją wizją Palace of Earth Spirits i stolicy (roboczo nazwijmy ją "Dis"):

Pałac Duchow Ziemi i przyległości: Tętniąca życiem stolica Byłego Piekła, wybudowana na planie prostokąta. Ulice rozłożone równolegle do siebie, budowle w stylu (jakżeby inaczej) początku epoki Edo. Sama forteca sióstr Komeji spoczywa na charakterystycznej dla japońskich zamków wysokiej podmurówce z granitowych bloków, ściany budowli są wykonane z białego kamienia, dachy kryte dachówką z obsydianu; rozmieszczenie elementów kompleksu twierdzy tworzy labirynt wąskich ścieżek.
Z perspektywy socjalno-ekonomicznej, nie bawiąc się w konkretne liczby, wiadomo, że stolica jest zazwyczaj największą aglomeracją. Nad tubylczymi mieszkańcami (kashe, piekielne kruki ect.) przeważają przybysze w postaci ogrów (oni). Miasto utrzymuje się z produkcji alkoholu, wyrobów metalurgicznych, wydobycia "dóbr ziemi", oraz rolnictwa. Wsie wokół Dis dostarczają żywność stolicy, w zamian za ciepło do uprawy roślin i hodowli zwierząt. Na terenach wiejskich nie ma jednoznacznie dominującej grupy rasowej, wszystko zależy od miejscowości do jakiej się trafi.
Charakterologicznie, Piekło pozostanie zawsze Piekłem, stąd większość rdzennych mieszkańców miewa lekkie tendencje sadystyczne, co zazwyczaj ujawnia się w walkach, które są szybkie i dość brutalne, jeśli prowadzone na poważnie. Szkoły walki preferują style twarde, siłowe, wymagające wiele od uczniów i nauczycieli. Danmaku Byłego Piekła są wręcz prostackie w swej formie, lecz porażająco efektywne i dość efektowne; na porządku dziennym jest odwoływanie się do potężnych manifestacji sił natury i kataklizmów związanych z trzewiami świata.
Dużą uwagę przywiązuje się do paktów i umów oralnych, oraz spisanych - w Byłym Piekle ma się duże baczenie na to co się mówi i robi, by nie splamić się niesłownością.

Edit:
@ Małyszek: Kanoniczne przedstawienia to jedno, ale luki jakie są w nim przedstawione, to inna sprawa, a mi chodzi o załatanie tych luk, nawet jeśli się tego nie zbierze w książkę :P
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Małyszeq on May 31st, 2012, 08:55 AM
Co do Palace of Earth Spirits, sporo akurat jest na jego temat w Symposium of Post-mysticism. Also, takie rozkminy dobre są w zasadzie tylko na sesje RPG i na potrzeby ficów korzystających z fanonu.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 31st, 2012, 12:46 PM
jak dla mnie siostry komeji sa zbyt europejskie jak na japonski styl, dlatego opis ich palacu wogole mi nie pasuje
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on May 31st, 2012, 01:57 PM
S3 SA mówi coś innego Herubie, przynajmniej moim zdaniem - "spacer" ulicami Byłego Piekła dość wyraźnie wskazuje na mniej-więcej ten styl budowlany, dlatego nie wstawiałem tutaj zamczyska w stylu romańskim, gotyckim, czy abominacji będącej bezkształtną bryłą łączącą w sobie wiele elementów różnych architektur. Poza tym zamek w stylu europejskim wyglądałby na tle miasta zbudowanego na wzór aglomeracji charakterystycznych dla Kraju Kwitnącej Wiśni, jak wrzód w miejscu gdzie plecy kończą swą szlachetną nazwę.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 31st, 2012, 02:08 PM
mowie ze mi sie kojarzy.
pozatym posiadlosci europejskie sa modne w japonii, i np. w Kioto mozesz sie natknac na taka zabudowe
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on May 31st, 2012, 02:45 PM
Quote from Kosiek on May 31st, 2012, 01:57 PM
S3 SA mówi coś innego Herubie, przynajmniej moim zdaniem - "spacer" ulicami Byłego Piekła dość wyraźnie wskazuje na mniej-więcej ten styl budowlany, dlatego nie wstawiałem tutaj zamczyska w stylu romańskim, gotyckim, czy abominacji będącej bezkształtną bryłą łączącą w sobie wiele elementów różnych architektur. Poza tym zamek w stylu europejskim wyglądałby na tle miasta zbudowanego na wzór aglomeracji charakterystycznych dla Kraju Kwitnącej Wiśni, jak wrzód w miejscu gdzie plecy kończą swą szlachetną nazwę.
powiedziałbym nawet, że Former Hell's Streets to najbardziej japońska część SA; also, jeśli Palace of Earth Spirits jest europejskie, SDM tym bardziej (Węgry, Rumunia ?); moim zdaniem u ZUNa nie ma reguły co do stylów, zresztą heh...popatrz na współczesną Japonię, mamy do czynienia z tym samym - tu jinja, tu europejskie wille...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 31st, 2012, 03:39 PM
ze ulice to jedno wielkie edo style to sie zgodze, ale palacu nadal sievw swoich wyobrqzeniach czepiam.
w sumie we wszystkich doujinach i pvkach jakie widzialem najczesciej jest gotycki
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Drewko Nocny Robak on May 31st, 2012, 05:20 PM
Z tego co można wyczuć w klimacie stage 4 to jest to coś al'a gotycka budowla. Chłodne, marmurowe posadzki, duże witrażowe okna, wszędzie panujący półmrok. Coś w takim stylu...
Nawet temat Satori MOIM zdaniem kojarzy się bardziej z balem w starym zamczysku.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Małyszeq on May 31st, 2012, 05:45 PM
Cytat z Symposium

The mansion from which the Hell of Blazing Fires is managed. It comes equipped with heated floors.

Ogrzewanie podłogowe nie ma racji bytu w japońskiej zabudowie i nie było chyba nawet tam znane. Używane było najczęściej w budowlach gotyckich, zamkach krzyżackich, gdzie ceglane mury długo utrzymywały ciepło.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 31st, 2012, 06:18 PM
^true, historyfag potwierdza
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on May 31st, 2012, 06:34 PM
Noted. To co następnego kładziemy na stół operacyjny?
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on May 31st, 2012, 06:41 PM
makai
 .w.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Małyszeq on May 31st, 2012, 08:11 PM
O Makai nie wiemy prawie nic. Wg tego co widać w Mystic Square i UFO, to jałowa kraina, przypominająca ukształtowaniem terenu pustynie z przewagą formacji skalistych (patrz ostatni atak Shinki i tło walki z Byakuren). Wynika też z tego, że Makai posiada własne "słońce". Jeśli czepimy się PC-98 jako kanonu, dwiema znanymi miejscówkami są Pandaemonium - twierdza Shinki, oraz jedna z plansz HRtP oznaczona jako "Ruins of Vina". Z UFO wiemy, ze Hokkai to fragment Makai oddzielony w jakiś sposób pieczecią od reszty tej krainy. I jeżeli muzyka ZUNa to też jakiś kanon, jedna z gmin Makai nazywa się Esoteria. Nic więcej nie wiadomo...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on May 31st, 2012, 09:41 PM
Quote from Mayuki on May 31st, 2012, 02:45 PM
SDM tym bardziej (Węgry, Rumunia ?)
Jeśli mówisz o architekturze, to wątpię by SDM jakoś szczególnie dotyczył któregoś z tych krajów, a jeśli chodzi o same Scarletki, to Węgry, ze względu na swoją językową ugrofińskość, odpadają totalnie, imo.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on May 31st, 2012, 09:47 PM
Quote from Ignacy Przybylski on May 31st, 2012, 09:41 PM
Quote from Mayuki on May 31st, 2012, 02:45 PM
SDM tym bardziej (Węgry, Rumunia ?)
Jeśli mówisz o architekturze, to wątpię by SDM jakoś szczególnie dotyczył któregoś z tych krajów, a jeśli chodzi o same Scarletki, to Węgry, ze względu na swoją językową ugrofińskość, odpadają totalnie, imo.
bardziej mi chodziło o skojarzenia z wampirami; niby Remilia się wyrzekła rzekomego pochodzenia od Tepesa, ale kto wie...
na czym opierasz przekonanie, że odpadają totalnie ? znalazłeś jakieś naleciałości językowe w wypowiedziach sióstr, które na 100% odrzucają moje przypuszczenia ?

A co do Makai, to formacje skalne formacjami, ale nie należy zapominać, że to miejsce przede wszystkim przepełnione jest magią i mistycyzmem, szczególnie to widać przy UFO Stage 6; moją uwagę przykuwa tam podłoże...jest specyficzne
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on May 31st, 2012, 10:17 PM
Quote from Mayuki on May 31st, 2012, 09:47 PM
na czym opierasz przekonanie, że odpadają totalnie ? znalazłeś jakieś naleciałości językowe w wypowiedziach sióstr, które na 100% odrzucają moje przypuszczenia ?
No, dodałem, że imo. ;P Trudno mi oceniać naleciałości językowe w japońskim, którego nie znam, a to co czytam to tłumaczenie. Raczej chodzi o ich imiona. Znajomy Rumun zawsze twierdził, że są raczej skądś typu Anglia i okolice. W Irlandii masz na przykład imię Flann, we Francji Remi (choć oba te imiona są męskie, tak jak włoskie Ciro/Cirino - z Cirno i tak jest kilka teorii ofc). Nazwisko jest w angielskiej wersji, bądź co bądź. Mówił, że w rumuńskim takiego nie uświadczysz. Węgry mi tu nie pasują i za nimi nie przepadam, tbh. Jeśli chodzi o sam budynek SDM, to przeważnie raczej mi się kojarzy właśnie z Angolami.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on May 31st, 2012, 10:30 PM
mnie ogólnie się kojarzy europejsko; Anglia nie jest zła, ale Austria też by była w porządku...nawet w sumie bardziej bym się skłaniał ku tamtym rejonom ;)
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on May 31st, 2012, 10:38 PM
Tak, o Austrii też myślałem. Zresztą, wiele euro stuffu Węgrzy (jeśli już ich w ogóle wspominać) mają od Austriaków. Ofc teorie są różne i nacjonaliści z tych rejonów mocno się gryzą o to, kto jest europejski, a kto nie. Z jednej strony Węgrzy mówią, że byli tam zanim przyszli indoeuropejczycy, a z drugiej strony pojawia się też kwestia tego czy to dużo zmienia. Dla mnie najbardziej europejskie są te grupy etniczne, które zarówno żyją na terytorium Europy i należą do którejś z indoeuropejskich grup językowych. Zarówno SDM jak i siostry Scarlet były raczej kreowane pod tym kątem.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 1st, 2012, 09:18 AM
Jakieś pojęcie o terenie (najpowszechniejszym) jest. Teraz co z mieszkańcami? Jak wiadomo, w świecie ZUNa są pewne nieścisłości na linii gry-książki, dlatego rodzi mi się pytanie: jakie są demony?
Szczerze powiedziawszy, biorąc pod uwagę jak się sprawy mają w T. obstawiałbym zasadę "im głębiej w las, tym więcej drzew. I wściekłych niedźwiedzi". Demony to istoty łatwo adaptujące się do nowych warunków. Te żyjące w pobliżu bramy (well, wątpię by Statek Palakin umiał skakać między planami) do Makai, ruin zamku Shinki są przeważnie humanoidalne. Organizują się w społeczności różnych rozmiarów, zazwyczaj funkcjonujące prężnie i wydajnie. Im dalej od określonych wcześniej punktów, tym kraina staje się dziksza i bardziej niebezpieczna. Czarty przyjmują formy coraz bardziej zbliżone do "monstrów z najgorszych koszmarów". Nadal tworzą społeczności, ale są to raczej plemiona i klany, a dotyczy to tylko tych mniejszych gabarytem. Większe są samotnikami, superdrapieżcami, polującymi w półmroku Makai rozjaśnianym jedynie słabym blaskiem dwóch słońc. Największy błąd jaki można przy nich popełnić, to uznać za głupie bestie - na pewno będzie twoim ostatnim.

Powyższe jest jedynie subiektywną wizją autora postu.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on June 1st, 2012, 09:43 AM
nah, one wszystkie sa malymi dziewczynkami w smiesznych czapkach.
No i jeszcze kedamy i evil eye tak naprawde :P
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on June 1st, 2012, 09:49 AM
Quote from HERUBIM on June 1st, 2012, 09:43 AM
nah, one wszystkie sa malymi dziewczynkami w smiesznych czapkach.
No i jeszcze kedamy i evil eye tak naprawde :P
Ja tam się skłaniam raczej ku temu co Kosiek napisał. Zwłaszcza w przypadku monstrum Yukari i jej podobnych.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on June 1st, 2012, 10:12 AM
Przeciez yukari jest ladna i ma czapeczke :<
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on June 1st, 2012, 11:00 AM
taki opis jaki przedstawił, pasuje nie tylko do Makai (chodzi mi o fragment o zbiorowiskach youkai i "samotnych wilkach"), dlatego akurat pod tym względem Makai nie jest oryginalne; no i odrzucając już aspekty przestrzenne i mając na uwadze rozkład stage  i fabułę w poszczególnych grach to zwykle najpierw w większości odsłon spotykamy te mniej humanoidalne bossy, a z upływem gry, naszymi przeciwnikami stają się te bardziej "ludzkie" (i nie mówię tutaj o klasycznym podziale na youkai i ludzi, porównajmy sobie chociażby Mystię z Eirin, Yamame z Satori czy Nazrin z Byakuren), jednocześnie dochodzimy do ich siedzib (SDM, Hakugyokurou, Eientei, Mound of Nameless, Moriya Shrine itp.), dlatego cóż - Makai pod tym względem nie jest jakimś szczególnym przypadkiem, więc nie wiem czy ta cecha tam zasługuje na specjalną wzmiankę ;)
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 1st, 2012, 11:56 AM
Mayuki, nikt nie powiedział że wszystko musi być piękne, oryginalnie i niepowtarzalne. Ku takiej, a nie innej wizji skłania mnie ending Marisy z UFO - wróciła ze świata demonów z pamiątkami i lokalnymi przekąskami. No ale skoro nie okazujesz swojej aprobaty, może zobaczymy jakiś konkret z Twojej strony odnośnie Makai? Jak Twoim zdaniem prezentują się tamtejsi mieszkańcy? Czemu, poza całkowicie przypadkową analogią do przebiegu gry, taka wizja demonów Ci nie odpowiada?
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on June 1st, 2012, 01:55 PM
Nie mówię, że musi być, ale mówię jakie jest wg mnie, z tego, co przeanalizowałem. Jeżeli nie jest oryginalne, to trudno, można pominąć powtarzalne opisy. Konkrety skończyły się na poście Małyszqa, bo rzeczywiście mało wiemy o Makai. A jeśli chodzi o domysły, wyobraźnię, to tutaj wizja każdego jest prawdopodobna. Ja w swoim poprzednim poście odniosłem się jedynie do powtarzalności schematów, która mogłaby być pominięta przy ewentualnym opisie, lub skrócona do najpotrzebniejszych faktów. W zasadzie - i tu znowu wracamy do punktu wyjścia - nie wiem na czym miałby polegać Twój opis, kanon + domysły ? A jeśli tak to w przypadku Makai domysłów będzie więcej, więc do Twojej teorii nie mam nic przeciwko, bo jak już napisałem wyżej, wizja każdego jest prawdopodobna, oby tylko elementy kanonu zostały zachowane. Dlatego wydaje mi się, że źle zrozumiałeś to, co napisałem - Twoja wizja nie tyle co mi nie odpowiada, co zanegowałem po prostu fakt umieszczania w opisie czegoś tak trywialnego dla całego Gensokyo, jak grupowanie się niektórych youkai w zbiorowości oraz występowanie "wolnych strzelców", nic więcej. To tak, jakbyś napisał, że w Makai też są wróżki.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 1st, 2012, 02:30 PM
Hm. I po wróceniu do punktu wyjścia znów się z Tobą nie zgadzam - fakt faktem powtarzalność, oczywistość ect. nie mniej mam wrażenie, że nadal odcinasz istoty od świata. Ponieważ z mieszkańcami Makai chodzi mi o to samo, co widzimy w Genso - doprecyzowanie, choćby na bazie domysłów, aspektu ekologicznego i socjalnego danego planu. Poza tym, z tego co się orientuję, bycie "wolnym strzelcem" z charakteru, to co innego jak "organizm samotniczy, łączący się w pary w okresie godowym" - a do podobnego image niektórych mieszkańców Makai zmierzałem w swojej wypowiedzi.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on June 1st, 2012, 02:39 PM
Po prostu chodzi mi o to, by w sytuacji gdy domysłów jest więcej niż faktów, nie szaleć za bardzo...lub poczekać na fakty. A jeśli nie, to wolna amerykanka, każda teoria będzie dobra, ale wtedy ile głów, tyle opinii, i nie musisz się pytać nikogo o zdanie, chyba, że sam nie wierzysz we własne teorie (a widzę, że wierzysz). Co do określenia "wolny strzelec" chodziło mi tylko o aspekt przebywania w przestrzeni, nie poszedłem w łączenie się w pary, gdyż to w Genso zupełnie nie ma racji bytu. Najpierw trzeba by było poznać profil psychologiczny każdej rasy (a wiadomo, że tych informacji nie jest aż tak dużo). Po prostu - "wolny strzelec" = "samotnik", tyle. Nie podporządkowany żadnej hierarchii (rodowej (SDM), zawodowej (jak Aya), etc.).
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 1st, 2012, 11:27 PM
Dobra, powiedzmy, że rozumiem o co Ci chodzi. W swoją wizję wierzę, bo nikt nie przedstawił lepszej, adekwatniejszej do krainy, która każdym swoim metrem kwadratowym mówi "przetrwają najsilniejsi". Jedyne co zrobiłeś, to kilka ścian tekstu próbujących mnie utwierdzić w przekonaniu, że nie tyle nie mam racji, co robię coś niepotrzebnego w sposób okrężny i bezowocny.
Do me a favour and stay on topic.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on June 1st, 2012, 11:34 PM
Wiesz, skoro nie rozumiałeś na początku, o co chodzi, to ściany tekstu były potrzebne, nawet jeśli dotyczyły małego szczegółu. A skoro zależy Ci na perfekcyjnym opisie, to warto zastanawiać się nie tylko nad radami czysto merytorycznymi. Ale ok, go on with business.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 2nd, 2012, 01:21 AM
Może nie perfekcyjnym, ale dobrym. Wracając jeszcze raz do sprawy, bo się nie zrozumieliśmy Mayuki.
W opisie mieszkańców Makai chodziło mi o podkreślenie tego, że im dalej od terenów "ucywilizowanych", tym ciężej sklasyfikować demony jako istoty rozumne w naszym, ludzkim, mniemaniu. Nie są głupie, ale nie można powiedzieć, by dało się z nimi dogadać (bo faktycznie mogą nie być w stanie wydać z siebie głosu, albo uważają, przeważnie słusznie, że z żarciem nie ma o czym gadać) - coś jak velociraptory z Jurassic Park. I podążając tym tropem, łatwo też znaleźć analogię do dużych drapieżców, którzy z natury są samotnikami posiadającymi znaczne tereny łowieckie, gdzie w zasadzie nic nie jest bezpieczne.
Dobra, to też można odnieść do youkai i reszty ferajny z Gensokyo, ale nadal będą to istoty "znane", których działanie da się przewidzieć w mniejszym, lub większym stopniu.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Yachu on June 2nd, 2012, 04:48 PM
Chyba źle postrzegasz demony jako jedną rasę, dla mieszkańców Gensokyo, są to ogólnie mieszkańcy innego wymiaru, nie połączonego z Gensokyo tak jak "świat zewnętrzny". Sami mieszkańcy Makai dzielą się na rozumne humanoidy i bezmyślne nazwijmy to zwierzęta.

Mnie osobiście za to interesuje sam Outsaide World, niby jest kopią naszego świata z wyższym stopniem technologii, gdzie "truskawki są bez smaku a dzieci się nie uśmiechają" ale jakie są tego przyczyny Technokraci przejęli władze w państwach świata prowadząc rozwój technologii kosztem społeczeństwa ? albo czy środowisko jest tak zdegradowane że owoce się otrzymuje sztucznie....

btw : głowę dam ze z rok temu lub półtora był dział gdzie można było się przedstawić
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 2nd, 2012, 05:47 PM
Technicznie Yachu, mieszkańcy Makai zostali stworzeni przez zupełnie inne siły niż ludzie. I nikt nie powiedział, że owe siły musiały być przy zdrowych zmysłach na nasze standardy (ewentualnie uznały, że ludzie w swojej niezmienności są nudni - Shinki to bóg i to potężny, nawet jak na standardy Genso i realiów ZUNa). Fakt faktem - moje zdanie w tym kierunku może być mocno kierunkowane przez systemy pokroju Pathfinder, stąd uważam za całkowicie dopuszczalne i na miejscu, żeby mieszkańcy dużych ośrodków cywilizacyjnych wyglądali na przykład tak:
(click to show/hide)
(http://www.paperspencils.com/wp-content/uploads/2012/02/page.png)
A osobnicy będący bliżej, z nazwijmy to "wewnętrzną bestią" mogą prezentować się tak:
(click to show/hide)
(http://desmond.imageshack.us/Himg825/scaled.php?server=825&filename=shemhazian.jpg&res=landing)
Tak obie istoty to demony, ale dwa różne gatunki.
Jak przeginam, to mnie przystopuj Mayuki xD

Natomiast świat zewnętrzny - Twoja teoria może być równie chybiona, co bezbłędna. Osobiście raczej bym skłaniał się ku teorii degradacji środowiska, rozwoju technologii, przesadnej urbanizacji, gospodarki rabunkowej, przeludnieniu i masie innych rzeczy które powinny być albo ściśle kontrolowane przez człowieka, albo człowiek powinien być za mądry by to robić.
Przyznam szczerze, nie byłbym zaskoczony, gdyby miasta w OW wyglądały jak te z "Judge Dredd", lub "Cyberpunk 2020", aczkolwiek jedyna aglomeracja pokazana kanonicznie (w Strange and Bright Nature Deity, lub Oriental Sacred Place, nie pamiętam której konkretnie) była, przynajmniej z zewnątrz, dość odległa od tych wizji a bliższa temu, co znamy zza okna...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Yachu on June 2nd, 2012, 06:33 PM
Miasto w SaBND leżało w wielkim kraterze, lub kanionie, osobiście nie uważam tego za normalne .

A co do Shinki, niezmierzony jest umysł kogoś kto zorganizował dla swoich poddanych wycieczki do Gensokyo. Wracając zaś do rozumnych mieszkańców Makai, to Louise, Yuki i Mai, nie wyglądają na demony w klasycznym tego słowa znaczeniu, co próbujesz wykazać ( nie mają rogów, ani demonicznych skrzydeł )

Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 2nd, 2012, 06:51 PM
Nie wyglądają, bo i nie muszą. Sukkub z Pathfindera miał jedynie posłużyć za kontrast wobec drugiej istoty. I klasyczne znaczenie słowa "demon" zależy od perspektywy z jakiej chce się je badać. Nie zależy mi na europeizowaniu na siłę, ani na przesadnym trzymaniu się konwencji ZUNa, a raczej na ustaleniu, choćby lokalnie, pewnych pierdół z fluffu Genso.

Wracając do miast w OW, możesz rzucić obrazkiem, lub chapterem w którym się pojawiło? Bo osobiście nie przypominam sobie, by było tak zlokalizowane.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Yachu on June 2nd, 2012, 07:05 PM
SaBND chapter 25, Yukari patrzy z Gap-a na świat ludzi.

Masz rację że to mogą nie być ich prawdziwe formy, ale z braku dowodów nie ma co spekulować i przyjąć że istoty z Makai są takie na jakie wyglądają.

ZUN zaczerpnął z folkloru europejskiego tylko wampiry i to też zagadka bo nie wiadomo czy to są nieumarli czy też jakiś rodzaj demonów. W opisie każdego gatunku w Touhou jest po prostu za dużo niedomówień ze strony ZUN-a ( który nie kwapi się rozwinąć temat który kiedyś zaczął ) i za dużo fanon bullshitu.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 2nd, 2012, 07:20 PM
Wampiry przez ZUNa zostały określone jako "diabły", ale nie została określona różnica między "diabłem" a "demonem".

Edit:
Hm, faktycznie. Krater jest i wygląda jak wrzód na powierzchni planety z miastem w środku. I szczerze mówiąc pewnie się ciągnie diabli wiedzą ile w stronę zachodzącego słońca. Ponadto z opisu Yukarin wynika, to faktycznie na robotę Technokracji rodem z WoDa...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Yachu on June 2nd, 2012, 07:25 PM
i to pokazuje właśnie wiedzę ZUN-a o folklorze poza Japonią....

Jak na moje to jest to na tyle chybione, co porównywanie diabłów z oni, niby są podobne, a jednak to nie to samo
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Małyszeq on June 2nd, 2012, 08:09 PM
Oni to w zasadzie odpowiednik "ogrów", które są wg japońskich wierzeń demonami...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Yachu on June 2nd, 2012, 08:17 PM
Masz absolutną rację Małyszqu, ale chodziło mi ( mój błąd że źle to wyraziłem ) o częste fanon-owe porównywanie chrześcijańskich diabłów do oni.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 3rd, 2012, 11:24 AM
Dobra, ktoś chce coś jeszcze do Makai dodać, zwrócić na coś uwagę, czy tymczasowo zostawiamy i przechodzimy do kolejnego elementu słabo opisanego?
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Małyszeq on June 3rd, 2012, 01:11 PM
Also, co do Palace of Earth spirits - wg SoPm, większość pałacu przeznaczona jest dla zwierzaków Satori i pod względem czystości i wyglądu może przypominać zaniedbane zoo...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on June 3rd, 2012, 01:33 PM
Polecam do klimatu podrecznik do D&D Krainy wschodu.
Sa tam rozpisani leśni ludzie duchy....
i rzeczni oraz morscy :>
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on June 3rd, 2012, 01:50 PM
Quote from Mev on June 3rd, 2012, 01:33 PM
(click to show/hide)
Quote from Ignacy Przybylski on May 31st, 2012, 10:17 PM
Quote from Mayuki on May 31st, 2012, 09:47 PM
na czym opierasz przekonanie, że odpadają totalnie ? znalazłeś jakieś naleciałości językowe w wypowiedziach sióstr, które na 100% odrzucają moje przypuszczenia ?
No, dodałem, że imo. ;P Trudno mi oceniać naleciałości językowe w japońskim, którego nie znam, a to co czytam to tłumaczenie. Raczej chodzi o ich imiona. Znajomy Rumun zawsze twierdził, że są raczej skądś typu Anglia i okolice. W Irlandii masz na przykład imię Flann, we Francji Remi (choć oba te imiona są męskie, tak jak włoskie Ciro/Cirino - z Cirno i tak jest kilka teorii ofc). Nazwisko jest w angielskiej wersji, bądź co bądź. Mówił, że w rumuńskim takiego nie uświadczysz. Węgry mi tu nie pasują i za nimi nie przepadam, tbh. Jeśli chodzi o sam budynek SDM, to przeważnie raczej mi się kojarzy właśnie z Angolami.
Fajne spostrzeżenia co do imion, bardzo me gusta. Aprobuje.

Natomiast przyczepię się do czegoś co wyraźnie ignorujecie. Wyraźnie zaznaczane jest cały czas że dziewczyny są Wampirami, a więc obowiązuje nas tu przynajmniej klasyczny kanon wampirzy. A zgodnie z nim wampiry wielokrotnie podróżowały przez Europę (do Ameryk też się im zawinęło), ale trzymajmy się głównie kontynentu Europy. Bardziej niż prawdopodobnym są wcześniejsze podróże dziewcząt przez kraje europejskie, zmiany imion (klasyczna praktyka wampirza - dobór imienia do kraju pobytu, lub wariacje na temat własnego w rzeczonym krajowym języku), rozbierzność imion dziewczyn też można w ten prosty sposób wytłumaczyć.
Zgadzam się z tym że Remilia na pewno w mocnym stopniu jest związana z wampirami brytyjskimi, a przynajmniej zaliczyła dłuuuuuugi pobyt w Londynie, Oksfordzie czy gdzieś na prowincji angielskiej na co wskazuje prosta sprawa - rytuał herbaciany w stylu brytyjskim. Dobrze pamiętam aluzje do tea time?
Pochodzenie imion męskich również łatwo wytłumaczyć. Pomijając już zmienną naturę płciową wampirów starożytnych wg niektórych źródeł (mam na myśli najbardziej klasyczny kanon wampiryczny) możemy jednakże założyć i to bez trudu że dziewczęta przez długi czas mogły udawać małych chłopców (kurde, chować to one nie mają co więc... em, takich przypadków w podróżach tak młodych panienek jest multum). Zresztą, łatwiej było być w okolicach 1500 roku paniczem niż panienką (bo to groziło wydaniem) a więc i ciężko by było uzasadnić "samotną panienkę". Inna sprawa to fanom - czyli Priere i inne teorie o tym że Scarletki były przez pewien czas więzione. Tutaj również teoria przewożenia pod chłopięcymi imionami trzymała by się kupy. Mnie jednak prywatnie wystarczy fakt migracji - które raczej są pewne w wypadku Remilii, a te uzasadniają pochodzenie imion.
Wątpię szczerze jednakże w pochodzenie Remi z Brytanii. Nadto chciałbym zauważyć że nie jest powiedziane że Remi i Flan są siostrami biologicznymi. Nigdzie. W kanonie wampirzym mamy wiele sióstr. Pomijając klany, zakony wampirzyc, jest jeszcze kwestia patronatu (na zasadzie matriarchatu - starszy wampir - a to jest o Remi wyraźnie powiedziane) bierze młodszego pod opiekę, a tutaj są wyraźne przesłanki - Remi - dojrzały wampir widzi potencjał wyjątkowy w młodej wampirzycy i bierze ją pod swoje "siostrzane skrzydła". No i mamy klasyczny wampirzy seniorat. Z określeniem siostrzyczek zjapanizowanym na onee-chan.
To mogłoby tłumaczyć różnice między nimi.
Ale z drugiej strony nie tłumaczy tego czemu obie mają krew starożytnych wampirów. Bo tą przekazuje się przez śmierć poprzedniego starożytnego - czytaj Remilia biorąc Flan pod swoją opiekę nie będąc jej biologiczną siostrą nie może jej przekazać krwi przedwiecznych.
Zresztą, wiele wskazuje na to że Flan jest wzorowana, ba, strzelałbym że odziedziczyła krew Lestata, a więc wampira zbrukanego, przesyconego deprawacją do samej pierdolonej podszewki. To by ostatecznie przełożyło się na jej zaburzenia emocjonalne, gdy krew przedwiecznego bierze nad nią kontrolę.

A fakt że Remi nie przyznaje się do Draculi, choćby nawet z nim była spokrewniona w prostej linii jest oczywisty niemalże. W kulturze wampirów naturalnym były 3 rzeczy dotyczące przodków. Jeśli byłeś seniorem/starożytnym - masz ich krew, to stajesz się poniekąd celem. Czasem, choć rzadko, wiedzę o krwi starożytnych wampir ukrywał, posługując się pokazowo swoją mocą by utrwalić swoją pozycję społeczną, ale zarazem twierdząc że ma "jeszcze starszego/wspanialszego seniora". Czemu? Po to by uniknąć chętnych do dekapitacji w celu przejęcia krwi ojców.
 Druga sprawa to stosunek wampirów do Draculi. W różnej literaturze niezmiennie mamy pokazany bardzo zróżnicowany stosunek poszczególnych dzieci, szczególnie młodych wampirów do przedwiecznego Rumuńskiego pana i powiedzmy sobie szczerze, Draco nie cieszył się szczególnym poważaniem jako ojciec założyciel. Często się go celowo lekceważyło czy ośmieszało by zdobyć poważanie czy pozycję w towarzystwie "dworskim", choć wielu wiedziało iż od niego pochodzą w długiej linii mieszania. Draco zresztą wyrobił sobie opinię tego który ściągnął wzrok ludzi na wampiryzm, poza tym jego metody walki z muzułmanami godziły w zamiłowania estetyczne większości "szlachetnych i wspaniale urodzonych" wampirów. No, nabijanie ludzi na kołek przez anus nie przysparza fanów, nie? . No i ostatni powód - Dracula był często tematem kpin ze względu na swoje ortodoksyjne oddanie chrześcijaństwu, ba rzekłbym katolicyzmowi i Rzymowi. Wampiry jak wiemy łamią prawo życia i śmierci tym większe drwiny wzbudzał Pradawny który oddał się na usługi papiestwa i zapierdalał (a nawet zginął wg niektórych) w ramach tejże właśnie posługi. Jeśli rzeczywiście zginął - to Remi jak najbardziej może posiadać jego krew pradawnego. Inna sprawa że nie ma powodów by się tym chwalić wśród wampirów, a raczej wypierać z wyżej wymienionych powodów.
Trzeci Aspekt to w końcu samo wychowanie dziewczyny. Patrzmy - panienka, ślicznie wychowana, doskonała etykieta, arystokratka pełną gębą...A tu taki "tatuś/wujaszek" co z estetyką i artyzmem czy finezją wiele wspólnego nie miał - bo nabijanie ludzi na kołeczki w trakcie kolacji nie należy do gustownych. Remi może się tego po prostu wstydzić xD No lol, możecie się śmiać, ale jak najbardziej tak może być.

W końcu dochodzimy do mojego ulubionego fragmentu.... a wiecie że Dracula miał biologiczną córkę? :D
Take it bjaczys :P
Interesujący tekst, nie zgłębiałemnigdy tematu wampirów, z reguły nie przepadałem za tymi klimatami, choć Remi polubiłem. Odniósłbym się tyko do
Quote
Trzeci Aspekt to w końcu samo wychowanie dziewczyny. Patrzmy - panienka, ślicznie wychowana, doskonała etykieta
Wiele zdań w IN Remi zaczyna od "Shit.", trochę mi to nie pasuje do powyższego stwierdzenia.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Google_Kriss_Hietala on June 3rd, 2012, 02:30 PM
Quote from Kosiek on May 29th, 2012, 11:30 PM
Nie zauważyłem (nie chciało mi się szukać po prawdzie) tematu całkowicie poświęconego tłu zmagań bohaterek różnych części. Mam naturalnie na myśli tło klimatyczne - jak prezentuje się wioska ludzi, jak wygląda Podziemne Miasto z przyległościami, jak prezentuje się infrastruktura Byłego Piekła, czy jakie przysmaki kulinarne można wydobyć z głębi Świata Demonów i inne rzeczy zazwyczaj pomijane w fabułach gier i komiksów.
Chciałbym poznać zapatrywania szerszego grona ludzi (i nie tylko) na owe sprawy.
【Touhou Minecraft】 ~ Touhou Gensokyo [ Unfinished ] Newest 3/4(http://www.youtube.com/watch?v=05E1KH5CYbQ#ws)
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Maluetar on June 3rd, 2012, 06:57 PM
Quote from Ignacy Przybylski on June 3rd, 2012, 01:50 PM
Quote
Trzeci Aspekt to w końcu samo wychowanie dziewczyny. Patrzmy - panienka, ślicznie wychowana, doskonała etykieta
Wiele zdań w IN Remi zaczyna od "Shit.", trochę mi to nie pasuje do powyższego stwierdzenia.
Nie mówiąc o tym jak bardzo jest egoistyczna xD
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Yachu on June 3rd, 2012, 07:49 PM
Quote from Kosiek on June 3rd, 2012, 05:26 PM
Kolejna rzecz jaką bierzemy na warsztat panie i panowie tooo...?
Może coś bardziej przyziemnego tym razem : wioskę ludzi, populacja raczej nie może być tam duża ( stawiam na 200-300 ludzi ) "świeżej krwi" zapewne jest mało, bo gdy ktoś przekroczy granicę Hakurei to albo ginie albo jest odesłany do świata zewnętrznego, mało osób decyduje się pozostać w Gensokyo. Wygląda chyba na to że z genetycznego punktu widzenia muszą być nieźle pokręceni, a hemofilia to chyba ich najmniejszy powód do zmartwień :-)
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Maluetar on June 3rd, 2012, 09:01 PM
Nie są pokręceni xD
Przyzwyczaili się, nie potrafią oni istnieć bez youkai, a youkai bez nich. Można w mangach zobaczyć fajne kadry z ich wioski.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on June 3rd, 2012, 09:30 PM
ja bym chciał się dowiedzieć kto dał początek rasie ludzi w Gensokyo; jest ujawnione jak to wszystko się zaczęło ? są podane jakieś imiona jakiegoś "przodka" ? czy ZUN o tym milczy... bo to, że to mieszańcy, to jest rzecz bardzo prawdopodobna ;)
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Yachu on June 3rd, 2012, 09:34 PM
Jak pamiętam, to było coś że randomowi ludzie przybyli na tereny Gensokyo tępić youkai, a w 1885 utworzono barierę Hakurei, jak się mylę niech ktoś spojrzy do źródeł i mnie poprawi :-)
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on June 3rd, 2012, 09:44 PM
Quote from Mayuki on June 3rd, 2012, 09:30 PM
ja bym chciał się dowiedzieć kto dał początek rasie ludzi
Nie chcę być niemiły ani się czepiać czy cokolwiek negatywnego, ale imo warto to zamienić na "gatunkowi". ;)
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Mayuki on June 3rd, 2012, 09:54 PM
a ja myślałem, że gatunek ludzki odnosi się do całości żyjących ludzi we wszystkich możliwych światach, a rasa może odnosić się właśnie do przebywających na danym, oddzielonym w jakiś sposób od innych terenie określonych grup ludzi ;) well, człowiek się uczy przez całe życie...
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Ignacy Przybylski on June 3rd, 2012, 10:04 PM
Nie no, masz rację. Po prostu inaczej Cię zinterpretowałem. Tak czy siak, lepiej by tu jednak brzmiało ogólnie pojawienie się gatunku ludzkiego w Gensokyo, z rasą trochę to dziwnie brzmi, to wsjo.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 5th, 2012, 07:18 PM
Dobra, poruszając temat, bo stoi jak stuletnia lokomotywa na zajezdni.
Jeśli idzie o Wioskę Ludzi, na tyle na ile była zaprezentowana w mangach (z których kadry widziałem chyba tylko na THWiki), wydaje mi się, że jednak liczba mieszkańców przekracza 400 osób. Może być to znaczna przesada z mojej strony, a i to obstawiam tylko i wyłącznie na podstawie kilku kadrów z budynkami, których raczej spodziewałbym się po miasteczku, niż wsi.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: HERUBIM on June 5th, 2012, 08:36 PM
Przed utworzeniem wielkiej bariery hakurei w 1885 bylo to normalne terytorium japonii, wiec nic dziwnego ze istniala tam wioska.
zwlaszcza ze kolo 1200 lat temu Hieda no Aichi zaczyna rozpisywac kroniki gensokyo to ta wioska musi byc tam dosyc dlugo
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Kosiek on June 7th, 2012, 04:24 PM
A jeśli była tam dość długo, to można obstawiać jedno z dwóch:
- mam rację;
- Nie mam racji, bo miejscowość znajdowała się np. przy jednej z ważniejszych (bardzo uczęszczanej) dróg i oprócz "standardowych wsiowych spraw", utrzymywała się z przejezdnych.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Maluetar on June 16th, 2012, 04:18 AM
Tak czyszczę dział "Touhou" i sobie poczytałem trochę w tym threadzie.
Quote from Małyszeq on May 31st, 2012, 08:11 PM
O Makai nie wiemy prawie nic. Wg tego co widać w Mystic Square i UFO, to jałowa kraina, przypominająca ukształtowaniem terenu pustynie z przewagą formacji skalistych (patrz ostatni atak Shinki i tło walki z Byakuren)
Ale podczas ostatniego ataku Shinki, Makai jest zniszczone i płonie po naszej walce z nią.
Quote from Małyszeq on May 31st, 2012, 08:11 PM
Jeśli czepimy się PC-98 jako kanonu, dwiema znanymi miejscówkami są Pandaemonium - twierdza Shinki, oraz jedna z plansz HRtP oznaczona jako "Ruins of Vina". Z UFO wiemy, ze Hokkai to fragment Makai oddzielony w jakiś sposób pieczecią od reszty tej krainy. I jeżeli muzyka ZUNa to też jakiś kanon, jedna z gmin Makai nazywa się Esoteria. Nic więcej nie wiadomo...
A co z miejscem kiedy walczymy z Alice? Też może posłużyć jako przykład. Trawa, rzeka, góry w tle.
(click to show/hide)
(http://img1.ak.crunchyroll.com/i/spire2/5363b16121800022c023dbeb2a34c5461268463287_full.jpg)

Do tego dochodzą krajobrazy poziomu czwartego. Wszędzie jakieś kryształy, woda też wydaje się być jakaś skrystalizowana xD (chyba, że to jest ta rzeka którą widzimy w tle podczas walki z Alice).
No i warto wspomnieć o tunelu którym podróżujemy, aby dostać się z Gensokyo do Makai lub z powrotem (wygląda to jakbyśmy z niesamowitą szybkościa przemierzali jakiś wymiar + na naszej drodze znów spotykamy kryształy. One są kurwa wszędzie).
Quote from Yachu on June 2nd, 2012, 06:33 PM
A co do Shinki, niezmierzony jest umysł kogoś kto zorganizował dla swoich poddanych wycieczki do Gensokyo.
Ale Shinki wyraźnie powiedziała, że ta agencja turystyczna leży poza jej jurysdykcją i nie ma z nią nic wspólnego.



A odnośnie demonów? Jestem bardziej za tym by wyglądały właśnie jak Louise, Mai, Yuki, Sara itp.
Jak już mamy się trzymać kanonu i tylko wypełniać luki to właśnie takie demony powinniśmy zaakceptować bo to nie jest luka którą trzeba czymś zapełnić. No, ale cóż, mi też słowo "demon" zazwyczaj kojarzy się z takimi monstrami co Kosiek pokazał, a nie z normalnie wyglądającymi dziewczynami potrafiącymi władać magią i być demonem tylko z nazwy.
Chyba, że legiony obronne Pandaemonium które spotykamy na piątym poziomie Mystic Square też weźmiemy pod uwagę jako demony.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Tora on June 18th, 2012, 09:38 PM
Quote from Tora on May 30th, 2012, 12:24 AM
Jak chcesz to mogę przejrzeć doujiny swoich ulubionych autorów i zobaczyć co oni tam napisali, ale to najbliżej za kilka dni, jak lajf ustąpi.

Oki doki, mówiłem, że zrobię to zrobiłem.

Panie i panowie, oto
Kanonowo-fanonowy przewodnik po Gensokyo
by Tora aka SonMati

(Do stworzenia poniższego przewodnika posłużyły grafiki, komiksy, filmiki oraz wybrane teksty z SWR)


1. Świątynia Hakurei oraz Granica Hakurei
(click to show/hide)
Kanon:

Na początek rzut na samą świątynię
Silent Sinner in Blue, chapter 20, chyba najlepszy jaki znalazłem.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/NdIBG.png)

Rytuał odprawiany przez Reimu na początku nowego roku
Strange and Bright Nature Deity, chapter 16
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/2ERBg.jpg)
(http://i.imgur.com/bluUv.jpg)

Reimu wyjaśnia położenie swej świątyni
Strange and Bright Nature Deity, chapter 24
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/klwAg.png)
(http://i.imgur.com/6kSx2.png)
(http://i.imgur.com/VpX16.png)

Yukari odpowiada na pytanie "dlaczego drzewo, które trafił piorun, odrosło tak szybko?"
Strange and Bright Nature Deity, chapter 25
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/oidcv.png)
(http://i.imgur.com/Dqhv6.png)
(http://i.imgur.com/RtBKM.png)
(http://i.imgur.com/vOZl0.png)
(http://i.imgur.com/8QGTU.png)

Wyjaśnień na temat granicy ciąg dalszy plus trochę widoków na świątynię z zewnątrz i ze środka
Oriental Sacred Place, chapter 02
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Gcngx.jpg)
(http://i.imgur.com/9hqOd.jpg)
(http://i.imgur.com/c82er.jpg)
(http://i.imgur.com/JrFNb.jpg)
(http://i.imgur.com/dXPVx.jpg)
(http://i.imgur.com/nvl8c.jpg)
(http://i.imgur.com/6MRhP.jpg)

Czasem w Genso może nawet pojawić się nawet wieża radiowa
Oriental Sacred Place, chapter 10
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/x0agS.png)

Kolejna porcja info + trochę ze świata youkai
Wild and Horned Hermit, chapter 09
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/lfJrA.jpg)
(http://i.imgur.com/fxyXa.jpg)
(http://i.imgur.com/qdSdD.jpg)

Odbudowa świątyni
Scarlet Weather Rhapsody, Yukari's scenario
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ucKBf.png)
(http://i.imgur.com/hIqWX.png)
(http://i.imgur.com/CVZlC.png)
(http://i.imgur.com/d9C4t.png)
(http://i.imgur.com/HeAuD.png)
(http://i.imgur.com/87b1C.png)

Fanon:

Z Faster than light
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/o6LiB.jpg)
(http://i.imgur.com/6fxqB.jpg)
Takiego ładnego widoku z góry w kanonie nie znajdziesz. I masz pokazane 3 części składowe tego miejsca: świątynia, chatka Reimu i pewnie składzik obok. Tutaj też świątynia znajduje się blisko Mglistego Jeziora.

Z New Moon, czyli co tam znajduje się w kuchni i w gościnnym
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/bdgU2.jpg)
(http://i.imgur.com/ASFiB.jpg)

Zagrożenie, Alpha and Omega
(http://i.imgur.com/XTODd.png)

Z Border of Phantasm
W fabule Yukari znika/umiera, ale przed odejściem pozostawia opiekę nad barierą Reimu i oto co się dzieje:

Wyjaśnienie pochodzenia bariery
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/CSuew.jpg)
(http://i.imgur.com/b9ocQ.jpg)
(http://i.imgur.com/D9afX.jpg)

Keine przybywa i wyjaśnia w jaki sposób historia może pomóc
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Rt1zV.jpg)
(http://i.imgur.com/XoWvX.jpg)

I na sam koniec trochę artów.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/kSf8G.jpg)
(http://i.imgur.com/7E5Vr.jpg)
(http://i.imgur.com/bnpCX.jpg)
(http://i.imgur.com/xZFBz.jpg)
(http://i.imgur.com/KtcST.jpg)

2. Rezydencja Szkarłatnego Diabła
(click to show/hide)
A) Rezydencja i jej pomieszczenia
(click to show/hide)
Kanon:
Strange and Bright Nature Deity, chapter 01
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/x1teu.jpg)
(http://i.imgur.com/I6wxm.jpg)
(http://i.imgur.com/PSvgD.jpg)

Strange and Bright Nature Deity, chapter 07
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/tUdZl.jpg)
(http://i.imgur.com/QZejs.jpg)
(http://i.imgur.com/OrU7Z.jpg)

Oriental Scared Place, chapter 15
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/hQHyQ.jpg)

Party time, Silent Sinner in Blue, chapter 09
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/DgOCD.png)
(http://i.imgur.com/BA7UV.png)

Fanon:
Design tego miejsca wg Teddy-Plaza
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ETY5e.png)

SDM o świecie, z Expectant Moon
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/kKRco.jpg)

W kolorze, z Summer Day's Dream
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/qmpMY.jpg)
(http://i.imgur.com/iYmDq.jpg)
(http://i.imgur.com/1viOq.jpg)

B) Biblioteka:
(click to show/hide)
Kanon
Oriental Sacred Place, chapter 15
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/G3ir7.jpg)
(http://i.imgur.com/mV5qt.jpg)
(http://i.imgur.com/5NqJy.jpg)

Fanon
Bardzo ładne ujęcie z Omoito Zwei
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/SnUfd.jpg)

Jak Patchouli czyta przy świetle, z Caramelibrary
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/xOWmg.png)

W Summer Day's Dream można zauważyć, że wahadło wielkiego zegara dociera aż do biblioteki
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/IrnIj.jpg)

Z Raison d'etre, tytuł mówi wszystko
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/NrPBU.jpg)

Coś tam o wiedźmach z Cat Level 2496
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Y8NT1.png)

And once again, No-title Story
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/SXymE.jpg)

Z Memories of Phantasm
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/YYTEv.jpg)
(http://i.imgur.com/2YPjA.jpg)

C) Pokój Sakuyi i Sakuya
(click to show/hide)
Fanon
Z Sound of Bells
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/xxiXD.jpg)

Imo najlepsza i zaraz najciekawsza teoria o Luna Dial i mocach Sakuyi, z Expectant Moon
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/AuITO.jpg)
(http://i.imgur.com/d0uQs.jpg)

D) Kuchnia
(click to show/hide)
Fanon:
Zawsze taka zachodnia. W Koishi the Loving Gourmet była chyba najlepiej pokazana, z oczywistych powodów.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/VEHE3.png)

E) O wampirach
(click to show/hide)
Fanon
Wampirza duma, z Destruction, 5go z cyklu 7iu doujinów skupionych głównie na Yukari i Ran
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/yNbK1.jpg)
(http://i.imgur.com/mZetD.jpg)

Raison d'etre, z Break, 6go z cyklu 7iu doujinów skupionych głównie na Yukari i Ran
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Qpqci.png)
(http://i.imgur.com/CXK3z.png)
(http://i.imgur.com/fGWgw.png)

F) Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/5QekM.jpg)
(http://i.imgur.com/ZVYAm.jpg)
(http://i.imgur.com/XNtud.jpg)
(http://i.imgur.com/0Dsqy.jpg)
(http://i.imgur.com/oVN8F.jpg)
(http://i.imgur.com/YHnzW.jpg)

3. Góra Youkai
(click to show/hide)
A) Natura i kultura
(click to show/hide)
Kanon
http://gallery.gensokyo.org/archive/Aya_Azuma_and_ZUN_-_Wild_and_Horned_Hermit_CH04.zip(http://gallery.gensokyo.org/archive/Aya_Azuma_and_ZUN_-_Wild_and_Horned_Hermit_CH04.zip)
Budowanie tamy, odsuwanie się ziemi, zespołowa praca kapp, kombinowanie frakcji Moriya. Praktycznie cały rozdział jest temu poświęcony i szczegółów jest sporo, więc po prostu zamieszczam link.

Istnieją bazary organizowane przez kappy, Wild and Horned Hermit chapter 08
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/aVJmr.jpg)

Aya mówi o konkursie "kto sprzeda więcej gazet" w Extra of the Wind
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/hFTgP.jpg)

Lisek, Wild and Horned Hermit chapter 08
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/oPExB.jpg)
(http://i.imgur.com/nP3Me.jpg)
(http://i.imgur.com/yPq1V.jpg)

Jedno ze zwierzątek Kasen żyjących na górze youkai, Wild and Horned Hermit chapter 06
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/lIg8c.png)
(http://i.imgur.com/Fu3Jl.png)
(http://i.imgur.com/CL0Wq.png)

B) Wioska tengu
(click to show/hide)
Fanon
Chatka Ayi w wykonaniu Saku Saku Tei
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/exJgX.jpg)

Chatka Ayi i Momija, wersja z humorem, z Maple Leaf
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/sdQqI.png)

C) Świątynia Moriya
(click to show/hide)
Fanon
Suwako relaksująca się na wrotach torii, Tsunagi Yokereba
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/dzQ6e.jpg)

【PV1】みらくる☆パーティー　不思議の幻想郷2【3Dオープニング】(http://www.youtube.com/watch?v=4d5JnCS4bLo#ws)
W pierwszej połowie można sobie pooglądać świątynię Moriya z najróżniejszych kątów. Fajnie pokazuje, że znajduje się na szczycie góry (te drzewa) oraz przed wejściem ma prawdopodobnie zasadzane kwiaty.

Nie mam pojęcia, jak wyglądały dawne japońskie wierzenia, ale masz tutaj Suwako przyjmująca ofiarę od ludźmi
Z  Moriya no Ou, do odwołania
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/V2OUy.jpg)
(http://i.imgur.com/rozDg.jpg)

I ciąg dalszy
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/7skmm.jpg)
(http://i.imgur.com/uofCM.jpg)
(http://i.imgur.com/Orwm8.jpg)

O bogach
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/WGlVf.jpg)
(http://i.imgur.com/6nk9c.jpg)
(http://i.imgur.com/cN3Dy.jpg)
(http://i.imgur.com/MEswf.jpg)

Rządy Kanako
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/bxqSZ.jpg)
(http://i.imgur.com/KV2lx.jpg)
(http://i.imgur.com/qut00.jpg)
(http://i.imgur.com/LxgZc.jpg)
(http://i.imgur.com/7olib.jpg)

I po połączeniu sił
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/rRNH3.jpg)

Festiwal kończący ten doujin. Zamieszczam, bo imo jest tego warte.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Vy2JB.jpg)
(http://i.imgur.com/e13YC.jpg)
(http://i.imgur.com/GUKQc.jpg)
(http://i.imgur.com/JAmkh.jpg)
(http://i.imgur.com/JdsH5.jpg)
(http://i.imgur.com/CRFJm.jpg)
(http://i.imgur.com/XH7qv.jpg)
(http://i.imgur.com/PJ6aD.jpg)
(http://i.imgur.com/dBvO2.jpg)
(http://i.imgur.com/Nzgd0.jpg)
(http://i.imgur.com/3rm39.jpg)
(http://i.imgur.com/GKO3T.jpg)
(http://i.imgur.com/AbHbd.jpg)

Suwako szczęśliwa w Gensokyo, Moriya Suwako vs Gensoukyo Shoujo
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/EiVJY.png)

Z doujina Though the wind cries
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/eriaq.jpg)
(http://i.imgur.com/GATeG.jpg)
(http://i.imgur.com/7Rkzl.jpg)
(http://i.imgur.com/FpvQ3.jpg)
(http://i.imgur.com/LSGFd.jpg)
(http://i.imgur.com/9W7pS.jpg)
(http://i.imgur.com/ngtUe.jpg)

Z Memories of Phantasm 2
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/3ezbAh.jpg)
(http://i.imgur.com/11grBh.jpg)

D) Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ZILq1h.jpg)
(http://i.imgur.com/7NReAh.gif)
(http://i.imgur.com/ElfKsh.jpg)
(http://i.imgur.com/uCm2Y.jpg)
(http://i.imgur.com/M02zW.jpg)
(http://i.imgur.com/yg0I3.png)
(http://i.imgur.com/S0dLJh.jpg)
(http://i.imgur.com/OwZOqh.jpg)
(http://i.imgur.com/MOa90h.jpg)
(http://i.imgur.com/yohpsh.jpg)
(http://i.imgur.com/JzmIc.jpg)
(http://i.imgur.com/mygB2h.jpg)
(http://i.imgur.com/3UeRj.jpg)

4. Świat zmarłych
(click to show/hide)
A) Hakugyokurou
(click to show/hide)
Kanon
Z Silent Sinner in Blue, chapter 04
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/gh5is.png)

Fanon
Rzut na co co znane, z Variant Youyoumu. Nie wiedzieć czemu, ale Youmu prawie zawsze przynosi wiosnę zapakowaną w tobołku.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/dUg5o.jpg)
(http://i.imgur.com/Qe3o6.jpg)

Saigyou Ayakashi podczas swojego pierwszego rozkwitu na ślicznej podwójnej stronie.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/lkpof.jpg)

I znowu, teraz z Sakura Kotoba. Drugi obrazek - 100%owy rozkwit.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Uwlef.png)
(http://i.imgur.com/HJr5e.jpg)

Tak bardziej z chatki, Luminous Butterfly
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/REAFi.jpg)

http://www.mediafire.com/?x0x9f3kxxxpm3p9(http://www.mediafire.com/?x0x9f3kxxxpm3p9)
Pokaz egzorcyzmu w wykonaniu Yuyuko w Spring Flower's Vision. Zamieszczam całe 12 stron.

Widoki z Memories of Phantasm
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ytmOb.jpg)
(http://i.imgur.com/3MIah.jpg)
(http://i.imgur.com/jBmo9.png)

B) Duchy i duszki
(click to show/hide)
Kanon
O naturze duchów, Strange and Bright Nature Deity, chapter 02
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/UySmA.jpg)
(http://i.imgur.com/6RyDk.jpg)
(http://i.imgur.com/sxnuz.jpg)
(http://i.imgur.com/Lw52T.jpg)
(http://i.imgur.com/6sunR.jpg)

O właściwościach mściwych duchów i loocie z nich, Wild and Horned Hermit, chapter 03
(click to show/hide)
(http://img715.imageshack.us/img715/4904/23wildandhornedhermitch.png)
(http://img855.imageshack.us/img855/9781/24wildandhornedhermitch.png)
(http://img844.imageshack.us/img844/9789/25wildandhornedhermitch.png)
(http://img217.imageshack.us/img217/1168/26wildandhornedhermitch.png)
(http://img837.imageshack.us/img837/5445/27wildandhornedhermitch.png)

Fanon
Bon Festival w zaświatach, z doujina o nazwie, a jak, Bon Festival
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/TNsRr.jpg)
(http://i.imgur.com/1f6R2.jpg)
(http://i.imgur.com/YzGIl.jpg)

Youmu jako dziwadło za wielkie nawet na Genso, Far East Hallucination
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/qRfgj.png)

C) Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/s0jre.jpg)
(http://i.imgur.com/rCGGV.jpg)
(http://i.imgur.com/CS1J3.jpg)
(http://i.imgur.com/HJ36c.jpg)

5. Wioski
(click to show/hide)
A) Wioska ludzi
(click to show/hide)
Fanon
Rzut na wioske ludzi w doujinie Maple Leaf
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ow8Wu.png)

Chatka Keine ponad nią Shikigami Facing West
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/6BCTB.png)

I jej szkółka z Inarekiezoka
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/TkVul.png)

Idąc ulicami, Sakuya's Way to Spend Time
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/UtMpQ.jpg)

and once again ("Kage Suzushi")
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/mnoXK.jpg)

Keine, monety z zewnątrz i jej lekcje z Inarekiezoka
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/3GyRr.png)

B) Mayohiga
(click to show/hide)
Fanon
Mayohiga z Clover and Promise prostu z Seasonal Dream Vision
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/j2VN5.jpg)

Wspomniana wioska wg Renko i Marribel, Variant Youyoumu
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/xwB0h.jpg)
(http://i.imgur.com/8S1sP.jpg)

And the real deal, comic same as above
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Xstfk.jpg)
(http://i.imgur.com/bt2Os.jpg)

C) Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ZK6nF.png)

6. Las Magii
(click to show/hide)
A) Dom Alice
(click to show/hide)
Kanon
Strange and Bright Nature Deity, chapters 05-06
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/FgctR.jpg)
(http://i.imgur.com/h7Brv.jpg)
(http://i.imgur.com/UkCax.jpg)
(http://i.imgur.com/pvVDv.jpg)
(http://i.imgur.com/maEmL.jpg)
(http://i.imgur.com/e7CWZ.jpg)
(http://i.imgur.com/K0xNI.jpg)
(http://i.imgur.com/SPdH7.jpg)

Fanon
Sypialnia Alice i gościnny w Omoito Vier
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/kuE1o.jpg)
(http://i.imgur.com/0QKim.jpg)

Alice eksperymentując przy biurku (jak Sherlock Holmes przy swoim stoliku pełnym chemicznego syfu :3) w MA2
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/DjgHj.jpg)
B) Dom Marisy
(click to show/hide)
Kanon
Scarlet Weather Rhapsody, Marisa's ending
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/rbToQ.png)

Strange and Bright Nature Deity, chapters 09
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/8QhRL.jpg)

Fanon
Sakuya's Way to spend time
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/aDlap.jpg)
(http://i.imgur.com/XfBM8.jpg)

I jeszcze więcej burdelu, Starry Night of Deep Thoughts
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/3VwN9.jpg)

C) Domek Trzech Figlarnych Wróżek
(click to show/hide)
Kanon
Various chapters of Strange and Bright Nature Deity. Ten jest co prawda stary, gdy jeszcze mieszkały w Lesie Magii, ale ten nowy za świątynią Hakurei wygląda prawie tak samo.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/pC7kf.jpg)
(http://i.imgur.com/5EjOV.jpg)
(http://i.imgur.com/PiMj2.jpg)
Tak, Cirno, przynajmniej poznajesz lepszych od siebie :P

D) Fauna i Flora
(click to show/hide)
Kanon
Lasek, Scarlet Weather Rhapsody, Marisa's ending
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/1KY3q.png)

Fauna, Strange and Bright Nature Deity, chapters 09-10
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/kPYav.jpg)
(http://i.imgur.com/SXOw7.jpg)
(http://i.imgur.com/qgKQo.jpg)
(http://i.imgur.com/H8j1h.jpg)
(http://i.imgur.com/pbjdi.jpg)

I flory (choć nie jestem pewien, czy to część tego lasu), Strange and Bright Nature Deity, chapter 12
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Adv16.jpg)

I coś pomiędzy. Marisa wyjaśnia zależność żaba-wąż-ślimak i dlaczego ślimak pokonuje węża, Oriental Sacred Place, chapter 08
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/s0OGd.png)
(http://i.imgur.com/aAfQ9.png)
(http://i.imgur.com/fUrJR.png)
(http://i.imgur.com/qvhbl.png)

Jak widzimy potem, 3 wróżki znajdują właśnie taką pozostałość i szamają ze smakiem
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/OAdwq.png)
(http://i.imgur.com/kgQaw.png)
(http://i.imgur.com/L6mcD.png)

I następnego dnia. Sunny i Star nażarły się tego najwięcej i dostały ogromnego boosta do energii. Sunny, która zawsze późno wstaje, obudziła się bardzo wcześnie, a Star, najbardziej leniwa z nich wszystkich i stroniąca od jakiegokolwiek wysiłku fizycznego, poszła na jogging o świcie. Jeśli to ta trucizna to nie jest nią dla wróżek :D
"Oriental Sacred Place", chapters 07-08
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/JrGyN.png)
(http://i.imgur.com/WBbbm.png)
(http://i.imgur.com/J1t1G.png)

E) Mapka
(click to show/hide)
Kanon
I coś takiego się znalazło,
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ldsMh.png)

F) Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/luwAl.jpg)
(http://i.imgur.com/0rhgi.jpg)


7. Bambusowy las
(click to show/hide)
A) Las
(click to show/hide)
Kanon
Reisen wyjaśnia jego pochodzenie, Strange and Bright Nature Deity, chapter 03
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Ruzsu.jpg)

Fanon
A robiąc ten filmik ktoś pomyślał, że w lesie mogłoby znajdować się jeziorko(http://tinyurl.com/cbt6azo)

B) Ziemskie króliki
(click to show/hide)
Kanon
Tutaj króliczki przedstawiane są jako te realne, małe, kicające i puchate, Inaba of the Moon and Inaba of the Earth
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/fCXxU.jpg)

Ale tu są już humanoidalne, Silent Sinner in Blue
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Ah0WP.png)

Fanon
A w doujinie Expectant Moon można zobaczyć je jako bardziej epickie
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/FvFSF.jpg)

C) Eientei
(click to show/hide)
Kanon
Scarlet Weather Rhapsody, Reisen's ending
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/yTi58.png)

Pokój Eirin, jw
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Rsb5G.png)

Fanon
Doujin Undying
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/MWBK5.png)

Labo Eirin, New Moon oraz I Think We Drank More Than We Should Have
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/9oE8m.jpg)
(http://i.imgur.com/wAHRq.jpg)
(http://i.imgur.com/zPTfo.png)

D) Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/zSXNk.jpg)
(http://i.imgur.com/APSHp.jpg)
(http://i.imgur.com/Meb2G.jpg)
(http://i.imgur.com/zzIEz.jpg)

8. Księżyc
(click to show/hide)
Kanon
Lunar Capital, Silent Sinner in Blue, chapters 06-07
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/MUOTt.png)
(http://i.imgur.com/mAXXm.png)
(http://i.imgur.com/jz16s.png)
(http://i.imgur.com/Y6VKG.png)

O przejściu pomiędzy ziemią i księżycem, Silent Sinner in Blue, chapter 11
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/OyI1M.jpg)
(http://i.imgur.com/JXsg9.jpg)

Morze na księżycu, i to w kolorze!, Silent Sinner in Blue, chapters, 08 & 12
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/QYXvy.png)
(http://i.imgur.com/HY0TM.png)
(http://i.imgur.com/6JZIH.jpg)
(http://i.imgur.com/uPjaM.jpg)
(http://i.imgur.com/WcGmy.jpg)

Flora na księżycu - dużo, dużo brzoskwinek, więc jest zajebiście, Silent Sinner in Blue, chapter 12
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/yeYbC.jpg)
(http://i.imgur.com/qzQrU.jpg)

Technologia: automatyczne drzwi i kontrolowany rozmiar czcionki, Silent Sinner in Blue, chapter 20
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/i6m6Q.png)

Fanon
Trochę o mieszkańcach księżyca, Lunarianach, The World
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/bh6fl.png)
(http://i.imgur.com/Q7Ugg.png)
(http://i.imgur.com/RLjll.png)

Obraz stolicy na Księżycu, The World
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/38kS8.png)
(http://i.imgur.com/pvjDJ.png)
(http://i.imgur.com/sng0s.png)
(http://i.imgur.com/nqv7c.png)

9. Bhava-agra
(click to show/hide)
Kanon
Owa kraina
Scarlet Weather Rhapsody, Tenshi's ending
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/XhdLN.png)
(http://i.imgur.com/QSSrf.png)
(http://i.imgur.com/rRdAK.png)
(http://i.imgur.com/iNmH1.png)

Niebiańskie pokojówki
Scarlet Weather Rhapsody, Reimu's ending
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/cuhDa.png)

Niezwykle odżywcza moc brzoskwinek. Co prawda w scenariuszu Tenshi nazywa źródło jej jędrnego ciałka 'jedzeniem', ale w endingu już widać, że były to brzoskwinki
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/g7ny0.png)
(http://i.imgur.com/RqP18.png)
(http://i.imgur.com/U7pbe.png)
(http://i.imgur.com/tWUuL.png)

Kawałek historii
Scarlet Weather Rhapsody, Reisen's ending
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/bNmWm.png)
(http://i.imgur.com/UpK9G.png)
(http://i.imgur.com/5dQas.png)
(http://i.imgur.com/gqDcs.png)
(http://i.imgur.com/kiQGm.png)

Fanon
Kilka wartych uwagi stron z The Blue of the Sky and the True Feeling
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/jBWe3.jpg)
(http://i.imgur.com/YfmME.jpg)
(http://i.imgur.com/U6O6W.jpg)
(http://i.imgur.com/8kK9G.jpg)
(http://i.imgur.com/sqVBc.jpg)
(http://i.imgur.com/FIxvZ.jpg)

Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/U2FHK.jpg)
(http://i.imgur.com/ui1Kj.jpg)
(http://i.imgur.com/mCejK.jpg)

10. Podziemia
(click to show/hide)
Z tego to diablo mało mamy, więc będzie więcej artów niż stron z mangi
Fanon
Miasto z Koishi the Loving Gourmet
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/YaibU.jpg)
(http://i.imgur.com/azQ7n.jpg)

Pałac Ziemskich Dusz, Pure Jade Anthocyanin oraz Koishi the Loving Gourmet
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/I1s0B.png)
(http://i.imgur.com/jiaLi.png)

Arty
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/gFXrI.jpg)
(http://i.imgur.com/IHYyF.jpg)
(http://i.imgur.com/oLiPk.jpg)
(http://i.imgur.com/WAUV1.jpg)
(http://i.imgur.com/cIzg9.jpg)
(http://i.imgur.com/cj1Do.jpg)
(http://i.imgur.com/ohA9w.jpg)
(http://i.imgur.com/2tj0e.jpg)
(http://i.imgur.com/mzNwL.jpg)
(http://i.imgur.com/2b6st.jpg)

11. Higan/Muenzuka
(click to show/hide)
Kanon
Sceneria
Scarlet Weather Rhapsody, Komachi's ending
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ei4jL.png)
(http://i.imgur.com/EHZ0f.png)

Duszyczka
jw
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Vw7qR.png)
(http://i.imgur.com/LmSRT.png)
(http://i.imgur.com/ppUBC.png)
(http://i.imgur.com/jHe6Y.png)

Komachi i jej robota, Strange and Bright Nature Deity, chapter 04
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/OVzQn.jpg)
(http://i.imgur.com/15TsT.jpg)
(http://i.imgur.com/qYPcu.jpg)

Pochodzenie Shikieiki, Oriental Sacred Place, chapter 06
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/TQ7e0.png)
(http://i.imgur.com/ujGJ1.png)
(http://i.imgur.com/53xhR.png)

Fanon
Z Going to Higan
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Bg3aq.jpg)
(http://i.imgur.com/CD35i.jpg)
(http://i.imgur.com/Kq7BI.jpg)

Jest też doujin pod tytułem Capital of the Great Beyond, który opowiada o tym w jaki sposób Mima stała się jaka się stała i co Yama postanowiła z nią zrobić, ale w większości dotyczył on serca Mimy i jej uczynków, nie zaś funkcjonowania zaświatów.

13. Świątynia Myouren
(click to show/hide)
Kanon
Świątynia, Oriental and Sacred Place, chapter 12
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ikDX7.png)
Dzwon i wierzenia, Oriental and Sacred Place, chapter 12
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/92Per.png)
(http://i.imgur.com/AEwTj.png)
(http://i.imgur.com/LPH13.png)
(http://i.imgur.com/xyFmM.png)

【東方電気笛23】感情の摩天楼【聖白蓮】【Touhou EWI】 Hijiri Byakuren's Theme(http://www.youtube.com/watch?v=SwwTDanD_iM#)
Niby tylko EWI i elektroniczny flet, ale to jedyna próba pokazania wnętrza statku na jaką się natknąłem. Pamiętam jeszcze doujin zatytułowany "Yuka vs Byakuren Reloaded", gdzie walki odbywały się wewnątrz statku, ale nic ciekawego tam nie narysowano.

Fanon
Chatka Byakuren, "Nuesis"
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/QLBt5.png)

Arty:
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/cr2w3.jpg)
(http://i.imgur.com/e0YgI.jpg)
(http://i.imgur.com/sVuuv.png)
(http://i.imgur.com/PzgI3.jpg)
(http://i.imgur.com/x5oAR.jpg)

14. Makai
(click to show/hide)
Only fanon here
Z Doujina "Being, Becoming and To Be"

Shinki's residence
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/wJop0.png)
(http://i.imgur.com/JoIho.png)
(http://i.imgur.com/1M9i1.png)
(http://i.imgur.com/6gdpg.jpg)

I ogólnie Makai. Łatwo zauważyć, że wzorowany na naszym współczesnym świecie. Aż Patchouli zauważyła ten brak wolności.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/GTXcH.jpg)
(http://i.imgur.com/G8tMe.jpg)

Limit szybkości
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Oaphc.png)
(http://i.imgur.com/5LzNZ.png)

I wymierzona kara
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Okf37.png)

Albo dworzec albo centrum, znajduje się blisko Pandemonium
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/g1YmE.jpg)
(http://i.imgur.com/AiPe3.jpg)

Kawałek sypialni Shinki. Pewnie nie o to też chodzi, ale używa słodkiego wyrażenia "Gensokyo came here chasing", choć to dotyczyło przyjaźni Marisy i Alice.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/mrrmb.png)

15. Inne
(click to show/hide)
Kanon
Reimu i fałszowanie rytuału
"Strange and Bright Nature Deity" chapter 06
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/3SPpW.jpg)
(http://i.imgur.com/KgTQY.jpg)

Suika i jej alkohol
"Strange and Bright Nature Deity" chapters 17-18
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/PGIjw.png)
(http://i.imgur.com/ABQbx.png)
(http://i.imgur.com/TRboC.png)
(http://i.imgur.com/g2VPI.png)
(http://i.imgur.com/uPzk4.png)
(http://i.imgur.com/BTkLl.png)
(http://i.imgur.com/weezl.png)
(http://i.imgur.com/M6Zqz.png)

Chatka Cirno xD Najsilniejszy eskimos
"The Great Fairy War" Extra
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/u0Ylf.png)

Piękna moc wróżek i próba uczynienia z drzewa świętości
"Strange and Bright Nature Deity", chapters 21-23
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/VKdwH.png)
(http://i.imgur.com/NOo2f.png)
(http://i.imgur.com/MUnpT.png)
(http://i.imgur.com/vYj8D.png)
(http://i.imgur.com/3XAqr.png)
(http://i.imgur.com/StUxe.png)
(http://i.imgur.com/vOKxc.png)
(http://i.imgur.com/a73xY.png)
(http://i.imgur.com/8T1fi.png)
(http://i.imgur.com/dpnSp.png)
(http://i.imgur.com/HQXPN.png)

Aya podaje bardzo ciekawą informację na temat historii Gensokyo oraz wyjaśnia sekret pewnego zjawiska powodowanego przez małża-youkai
"Oriental Sacred Place", chapter 09
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/Yt38d.png)
(http://i.imgur.com/xte9v.jpg)
(http://i.imgur.com/gbnfy.png)
(http://i.imgur.com/y8nPs.png)
(http://i.imgur.com/IqcrI.png)
(http://i.imgur.com/r3Oc9.png)
(http://i.imgur.com/YwjlI.png)

Kolejna z legend wmieszana w Gensokyo. Tym razem o wróblim sake z ładnym podsumowaniem
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/RawhH.png)
(http://i.imgur.com/04Fbr.png)
(http://i.imgur.com/Nq60Z.png)
(http://i.imgur.com/NZGUU.png)
(http://i.imgur.com/Z4rU3.png)
(http://i.imgur.com/ca25j.png)
(http://i.imgur.com/llRau.png)
(http://i.imgur.com/3iLJa.png)
(http://i.imgur.com/LT1UB.png)
(http://i.imgur.com/W16ff.png)

http://www.mediafire.com/?tot2fsibrlwyyq2(http://www.mediafire.com/?tot2fsibrlwyyq2)
Kyoumaru Tree Peony. Pochodzi z 14 rozdziału "Oriental Sacred Place" i praktycznie na każdej stronie coś o tym jest, więc warto przeczytać cały. Poza tym, sam niewiele z tego zrozumiałem, ale może się przydać xD

O linach
"Silent Sinner in Blue, 20 chapter
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/iWpmq.png)
(http://i.imgur.com/6qF3T.png)
(http://i.imgur.com/zwPvY.png)
(http://i.imgur.com/Woewh.png)
(http://i.imgur.com/iP4TF.png)
(http://i.imgur.com/qFGgS.png)


Fanon
Kolor śniegu
"Snowdrop ~Winter's Gift~" z "Seasonal Dream Vision"
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/7BYah.jpg)
(http://i.imgur.com/BfhNl.jpg)

Dlaczego niebo jest niebieskie?
【東方】 Yakumo de pon 1. Chennn~! in HD(http://www.youtube.com/watch?v=lcC3biKWj6Q#ws)

Ogród pełen słoneczników w jakim często pokazywana jest Yuuka
"Shining Gensokyo"
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/x7IRu.jpg)
(http://i.imgur.com/xC8Gy.png)
(http://i.imgur.com/S10YH.jpg)

Sugerowanie istnienia innych światów podobnych do Gensokyo
"The World", 2gi z cyklu 7iu doujinów skupionych głównie na Yukari i Ran
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/l5Q84.png)

Trochę o historii Layli, chyba nie do końca to co chciałeś, ale możesz coś z tego wyskrobiesz
"Understanding", 4ty z cyklu 7iu doujinów skupionych głównie na Yukari i Ran
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/v4siB.jpg)
(http://i.imgur.com/yyuZ7.jpg)
(http://i.imgur.com/3Dwbm.jpg)
(http://i.imgur.com/pca4i.jpg)
(http://i.imgur.com/iqYJb.jpg)
(http://i.imgur.com/XKqXL.jpg)

First time in Genso.
"Destruction", 5ty z cyklu 7iu doujinów skupionych głównie na Yukari i Ran
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/ZADRy.jpg)

A to jest jedna z najciekawszych teorii na jakie się natknąłem. Setki ofiara, okropnie krwawa bitwa (tutaj między Ran i Remilią, ale to bez znaczenia) i Keine widząc to postanowiła wyczyścić ją z historii, bo Gensokyo takiej mieć nie może. Aż każe się zastanowić: czy były i inne incydenty, które przejść do historii nie mogły?
"Break", 6ty z cyklu 7iu doujinów skupionych głównie na Yukari i Ran
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/1yEZm.png)
(http://i.imgur.com/sEJfT.png)
(http://i.imgur.com/LtazO.jpg)

Oczy w sukimie jako potwór, którego zniewoliła Yukari.
"Break" oraz "Yukari vs Ran", 6ty i 7my z cyklu 7iu doujinów skupionych głównie na Yukari i Ran
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/QdP4F.png)
(http://i.imgur.com/B65Vg.png)
(http://i.imgur.com/P0qbO.png)
(http://i.imgur.com/weeBM.png)
(http://i.imgur.com/3jDMB.png)
(http://i.imgur.com/Tvx1o.png)
(http://i.imgur.com/hn37q.png)
(http://i.imgur.com/uLteO.png) aka


Część wysokiej jakości artów uległa pogorszeniu przez imgur. Jak ktoś widzi jakościowy fail i chce HD - pisać.
Title: Odp: Gensokyo: World Building
Post by: Tora on July 5th, 2012, 08:52 PM
Porządkując swojego pixiva znalazłem jeszcze takie rzeczy:

Aż mnie chwyciło za serce. Sanae wykonująca swoje obowiązki jako miko. Eksterminuje youkai albo leczy drzewo, nie mnie znać zakres kompetencji japońskich kapłanek. Poza tym jedne z najładniejszych drzew i skał jakie było mi dane zobaczyć w Touhou arcie.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/WLxl6.jpg)

To bardziej jako ciekawostkę, ale bardzo przyjemne zaprezentowanie atmosfery w Gensokyo, w tym wyładowań atmosferycznych.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/X7c5v.jpg)

To jest względnie nowe, czyli połączenie wojny na księżycu z naszą IIWŚ i zapewne bombardowaniem. Ziemia robi mocne wrażenie, a Reisen w końcu założyła należyty mundur.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/8RvfI.jpg)

Ten styl rysunku ma swoją nazwę, ale nie mam pojęcia jak ona brzmi. Pojawił się na samym początku anime Dragon Balla, jeśli dobrze pamiętam. W każdym razie bardzo udana praca.
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/VU52e.jpg)

Góra Youkai, ale z bardzo ciekawej perspektywy. Przeważnie prezentuje się ją z góry lub jakiś wycinek lasu, a tutaj ktoś wpadł na pomysł, że ta rzeczka w 3cim stage tak naprawdę płynie na dnie doliny, a ten wodospad znajduje się wręcz "na poziomie gruntu".
(click to show/hide)
(http://i.imgur.com/1NLIq.jpg)